Samuel Ponsoni conversou com Duda Rocha (Occam), Renato Santiago e Thiago Salomão conversaram com Fabricio Taschetto (Ace) e Felipe Guerra (Legacy); Mario Toros (Ibiuna) e Fabiano Rios (Absolute)
Outliers #12
Samuel Ponsoni conversou com Duda Rocha, da Occam
Occam é uma cisão do Brasil Plural
Origem
Tinha 2 características: não gostava de perder, gostava de estudar
Aprende bastante de computação no começo
Não existe ganho de dinheiro fácil. Largou uma posição boa para entrar no Pactual com salário de estagiário e disse a todos que um dia viraria sócio
Começou no back office, depois foi para a área de risco
Jakurski chamou ele para ver o internacional, mas entendeu que não estava preparado. Sabia de risco, de investimento mas não sabia a parte do fundamentalismo
Virou gestor analista, depois foi para o sell side. Foi para a parte de vendas para conhecer outros gestores. Teve ideias boas, tesouraria copiou e acabou indo para a tesouraria
Crises
Banco Nacional -> Florian e Guilherme Ache gostavam mas o banco quebrou. Banco não deveria negociar a um prêmio grande do book, pois o próprio book é questionável
Ásia -> era referência e virou o gatilho da crise
Occam adota stop loss, não operar a descoberto
Crédito privado -> não gostam pois há ganho contínuo mas perda discontínua
2007 -> dobrou o fundo pois vendeu empresas que não geravam caixa; em 2008 conseguiu preservar capital. Havia arbitragem clara como Inbev x Ambev
Americanos tiveram experiência de queda relevante na crise de 2008, enquanto Brasil já vivia isso há um bom tempo
Fundo
Meta Occam -> sair em 15 dias de qualquer posição
Performar em qualquer cenário pois todo dia há cliente novo
Diferencial Occam
Filosofia é ser simples, essencial
Só investir no que entende, ter ativo de qualidade, geração de caixa acima de 10%, retorno acima de 15%, boa gestão, diversificar
Tomada de decisão
Trading está livre, mas posição só pode ser tomada por unanimidade (entrar no portfolio ou ter mais de 5%)
Olha cada ativo como um caixa, tem de ganhar dinheiro. Não deveria ser simplesmente um hedge
View macro
Temas de tech e juros baixo permaneceram
Bancos não estão favoráveis, permanecem não gostando de varejo tradicional e shoppings; está fugindo de empresas que não entregam crescimento
Estão expostos a dólar
Stockpickers #67
Thiago Salomão, Samuel Ponsoni e Renato Santiago conversaram Mario Toros (Ibiuna) e Fabiano Rios (Absolute)
Samuel já conversou com Mario aqui e com Fabiano aqui
Ibiuna tem 18 bilhões de reais e há uma nova área de crédito (criada este mês)
Absolute tem 18 bilhões de reais, tem uma estratégia de ações e com arbitragem
Histórico Santander
Mario chegou em 1992 e Fabiano em 1997
Mario trabalhava no ING antes, começou com analista de equities no Santander e depois foi para a tesouraria
Santander era o sexto banco da Espanha e hoje é top 3 da Zona do Euro
Apostou no processo de convergência que a Espanha fez em relação à Europa (bond espanhol negociava a 450 bps de prêmio em relação ao alemão) e foi depois para 5 bps de prêmio
Banco achou razoável essa convergência ocorrer de maneira parecida na América Latina e na Europa do Leste
Santander comprou o banco da Camargo Correa e foi para a JK. Depois comprou o Noroeste e foi para Santo Amaro (1998). Em 1999 compraram Bozano e em 2000 compraram o Banespa
Tinham varejo apenas na Espanha e Chile, posteriormente foram para outros países
Tesouraria tinha poucos clientes, então tinha de tomar risco de mercado para poder ganhar dinheiro
O importante foi formar boas equipes
Foi difícil explicar para os espanhóis que Brasil em 2002 tinha uma realidade diferente da Argentina em 2001
Decisão de sair
Quem está em bancos recebe muito questionamento -> não ganha muito quando manda bem mas é punido quando vai mal
Mario decidiu sair com o intuito de criar uma asset pois era uma indústria nascente
Tesouraria x asset
Quem saiu de tesouraria e replicou o que fazia na asset teve um sharpe ruim, então pode ser mal sucedido
É necessário fazer uma transição, precisa saber montar um produto e explicar o que ele vai fazer
Melhores teses
Resposta de crise esse ano seria semelhante à crise de 2008
Mundo será sem juros/sem inflação por muito tempo -> comprado em bolsa e apostando em mais queda de juros
Piores teses
Absoluto stopou
Ibiuna ganhou dinheiro em ouro, mas gostaria de ter ganho mais
Ativos
USDBRL -> Absoluto vende, Ibiuna compra
Ibovespa -> ambos vendem
Nasdaq -> Absoluto compra, Ibiuna vende
Ouro -> ambos compram
NTNB50 -> ambos vendem
Bônus #8 Eleições Americanas
Thiago Salomão e Renato Santiago conversaram com Ivo Chermont (Quantitas) e Sol Azcune (XP)
Última eleição mercado achava que Trump seria algo ruim para S&P e acabou sendo positivo
Em linha com 2016, a eleição de 2020 mostra Trump atrás do democrata
Com corona, Biden ganhou liderança
Focar em swing states, pois há muitos estados que historicamente sempre votam em republicanos/democratas
Houveram mudanças do perfil de voto: branco sem faculdade era democrata e agora passou a ser republicano.
Eleitorado se polarizou muito, reduzindo potencialmente o risco de erro das pesquisas
Em geral mercados ficam mais voláteis por causa da eleição e agora com covid a eleição por correio deve ser maior, o que posterga a conclusão da eleição em dezembro (normalmente é em novembro)
Maine já começou a votar em 16/set/20
O maior desafio do Biden é animar a base democrática
Quem ganhar eleição no Senado vai dominar agenda de impostos. Biden quer aumentar impostos.
Câmara já vai ser democrata, a dúvida fica no Senado.
Economia americana é menos dependente do governo americano e 40% das receitas das empresas americanas são de fora dos EUA
S&P pode chacoalhar, mas sobrevive. O problema é a moeda em si. Trump pode fazer trade war com Europa
Trump ganhando pode deixar dólar mais forte
Como voto não é obrigatório, é necessário ter um motivo para sair de casa
Stockpickers #68
Aula 2 da escola do Santander
Thiago Salomão e Renato Santiago conversaram com Fabricio Taschetto (Ace) e Felipe Guerra (Legacy)
Felipe começou na tesouraria na parte de volatilidade (2005) e foi para a área proprietária em 2010
Fabricio começou no Santander pelo trainee, foi para previdência e depois foi para middle office da tesouraria (uma prévia da tesouraria).
Guerra assume a mesa em 2010 e Fabricio pegou cupom cambial.
Formação de times no Santander
Ter gestores especialistas, para cada um ter boas ideias
Batlita virou tesoureiro em 1997, após Mario sair. Ele nunca estava satisfeito
O importante era ter argumentos para defender a tese
Correr risco de maneira controlada, debate horizontal
Mesmo trabalhando em tesouraria, Guerra tinha grande foco em sharpe. Afinal controlador também se preocupa com risco
Equipe precisa ser complementar
Quant
Não dá para acompanhar tudo ao mesmo tempo, é necessário auxílio do computador para ver todas essas informações
Legacy tem parte quant, Ace ainda não tem
Fundamental para ser gestor
Reconhecer que mercado é soberano
Ter humildade, não ter dogma
Fazer avaliação contínua
Tomar risco, mas com espírito de sobrevivência
Ter psicológico muito forte
Não há caminho exato para aprender gestão de recursos, tem de aprender na prática
Ativos
Nasdaq -> ambos compram
Dólar -> ambos vendem
Ouro -> ambos compram
NTNB -> ambos compram
Ibovespa -> ambos compram
Guerra gosta do índice como um todo, Fabrício gosta de homebuilders
Guerra entende que volatilidade de papeis e câmbio “estão de graça”
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