Samuel Oliveira criou o podcast Outliers, conversando com vários gestores
Outliers #1
Samuel entrevistou Marcio Appel
História
Marcio não troca de posição por causa de eventos no curto prazo
Formou em engenharia eletrônica no ITA e foi para o mercado financeiro após ver que um cara do Garantia tinha ganho 20 milhões de dólares de bônus. Se ganhasse 10% disso ficaria muito feliz. E tinha gente mais inteligente que ele indo para parte espacial (sonho anterior dele)
Começou no Bozano e foi para a tesouraria. Depois Santander comprou o Bozano e teve de se mudar para São Paulo. Operou derivativos de câmbio.
Em 2003 foi para a asset do Santander (tendência de dinheiro de risco deixar de ser tesouraria e ir para dinheiro de terceiros).
Em 2008 foi para o Safra e tocou o Galileo, saindo em 2015 (1 semana depois de eu entrar)
Fundou a Adam em 2015 e pensa em deixar para o filho dele
Conseguiu captar bastante dinheiro e de maneira muito rápida pois era conhecido no mercado e havia demanda reprimida (Verde, Galileo e SPX estavam fechados)
Gestão
Entende que é difícil performar bem em vários períodos distintos
E não gosta de contratar gente com menos de 10 anos de experiência, por ter vivenciado poucas crises
Acredite que as coisas sempre podem piorar muito, tenha mais medo quando as coisas parecem espetaculares e quando o nível de preço está alto significa que o mercado está frágil
Não importa o motivo da queda do mercado, se ele está frágil é melhor não se posicionar
Se você conseguir escapar das reversões, consegue ganhar muito dinheiro
Era otimista com bolsa e achava que batia 105 mil pontos. Zerou nos 95 mil pontos para ter uma gordura
Marcio procura sempre identificar as tendências de longo prazo que não dependam do governo. Que elas sejam estruturais e com correlação negativa
Não ficar vendo muito política e sim focar nas tendências seculares (como cloud computing)
Fundo
Processo é centralizado pois há um quebra cabeça e tudo precisa ser consolidado dentro de uma estratégia única
Meta do fundo é entregar CDI + 8%
Em maio/18 fundo foi stopado e a partir disso começaram a tentar antecipar eventos com uso de big data
Em 2019 perdeu dinheiro por estar vendido em S&P e entendeu que é melhor estar comprado em ativos que vendido em ativos quando o mercado possui liquidez alta, como agora
O risco está menor que o prometido pois as posições estão mais equilibradas
Estamos em fim de ciclo: ou teremos crescimento menor ou haverá maior produtividade, não é possível ter pleno emprego sempre. O fim de ciclo ocorrerá quando tivermos inflação (EUA)
Se ativo tem volatilidade de 10%, não faz sentido procurar ganhar 10%. É necessário ganhar mais para poder pagar o risco associado a este ativo
Marcio gosta de cloud computing e financials US
Entende que há fundamento para Ibovespa chegar a 120 mil pontos e entende que 150 mil é bolha. Gosta de PETR/VALE
Não gosta de ficar junto com a multidão
Queda da SELIC não significa comprar bolsa. Entende que juros podem cair mais pois é melhor ter volatilidade nos juros que volatilidade no PIB
Quando Brasil cresce, cresce via consumo. Não temos produtividade no Brasil
Outliers #2
Samuel entrevistou Marcelo Urbano da Augme
História
Urbano se formou em comunicação social e começou como trainee do Banco Real, depois virou gerente de novos produtos
Foi focando em cartão de crédito e na parte de recebíveis
Depois criou a Bear Capital e fez um FIDC multicedente e multisacado
Aprendeu 3 pontos: (i) diversificar; (ii) não ceder à pressão de crescer o fundo (pois inevitavelmente acaba reduzindo a régua de crédito); (iii) garantias devem estar preferencialmente descorrelacionadas à atividade do devedor
Em 2010 foi fazer crédito na GPS e trabalhou com o Samuel. Aprovava crédito de 1% em 1% e ficou até 2017
Montou a Augme em ago/18
Gestora
Augme vem de augment, que é aumentar, expandir
O fundo mais líquido é D+45 e o menos líquido é D+180. Por ter um prazo maior que concorrentes, sofreu menos com estresse de crédito que pegou a indústria de crédito como um todo
Fundo mais líquido (D+45) sofreu mais que o menos líquido (D+180) pois possui ativos que tiveram negociação, enquanto poucos ativos do fundo menos líquido foram negociados
Procura dar transparência na carteira para mostrar a disciplina nos investimentos
Ninguém faz nada sozinho no fundo. Comitês começam segunda feira e não possuem hora para acabar
Estratégia
Procura 3 pontos para alocar: (i) convicção; (ii) liquidez; (iii) retorno
Quebra ativos em uma matriz: líquido/ilíquido e crédito/produto estruturado
Crédito líquido -> debênture de empresa listada na bolsa
Crédito ilíquido -> dívida de companhias que acessaram o mercado pela primeira vez, mas ainda sim possuem balanço
Estruturado líquido -> FIDC da Light
Estruturado ilíquido -> dívida com imóvel com garantia
Procure sempre garantia descorrelacionada à atividade de empresa. Se for correlacionado, melhor fazer crédito da empresa mesmo
Como diferenciar um gestor: (i) experiência, (ii) ler cartas mensais -> 10 maiores posições, aonde o gestor ganhou e aonde ele perdeu dinheiro, (iii) equipe -> cada analista acompanha 30 papeis
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