Thiago Salomão e Renato Santiago conversaram com Daniel Zukerman e Jaques Weltman (Stockpickers #109); Thiago Salomão e Renato Santiago conversaram com Carlos Woelz (Kapitalo) (Stockpickers #110); Thiago Salomão e Danniela Eiger conversaram com Fabio Faccio (CEO LREN); Samuel Ponsoni conversou com Andrew Reider (CIO da WHG), Carol Oliveira e Lucas Collazo (Outliers #31); Samuel Ponsoni, Carol Oliveira e Lucas Collazo conversaram com Arturo e Caio Conca (Capitania) (Outliers #32); Samuel Ponsoni conversou com Brendan Swords (foi CEO da Wellington) (Outliers #33); Thiago Salomão e Renato Santiago falaram sobre Berkshire (GlobalizAções #5); Thiago Salomão e Renato Santiago falaram sobre urânio (GlobalizAções #6)
Thiago Salomão e Renato Santiago conversaram com Daniel Zukerman e Jaques Weltman
Jaques gosta de fazer empresas
Saber separar o pessoal do profissional
Radio não vai acabar pois você consegue fazer várias coisas ao escutar rádio
Criaram o Power Focus (bulletproof coffee). Produto desenvolvido por nutricionistas.
Segredo é começar a startup enxuta. Crescer à medida de mercado for demandando
Cliente precisa entender o produto (a ha moment)
Energético tem taurina, não é muito bom
Empresa dar certo -> sobreviver ao produt market fit
Achar product market fit é como se apaixonar, só descobre quando já chegou
B2C é mais fácil de testar, B2B é mais complicado de ter feedback
Entendem que green label deve crescer bastante
Entender sociedade e amizade, separar as pessoas
Saber a posição que sabe jogar
Menor matéria -> fazer humor para ter mais engajamento
Tem um monte de dinheiro escondido para você ganhar, precisa aproveitar oportunidades
Achar investidor que possa agregar à companhia, no caso seria melhorar B2B
Saber parar no auge
Empreender é a destruição criativa, estar sempre evoluindo
Thiago Salomão conversou com José Rocha da Dahlia Capital
Três coisas que chamam muito a atenção: economia EUA (gosta de bolsa nos EUA), resultados positivos no Brasil e estão vendo riscos no cenário global. Estão comprando em dólar para ter proteção
Reduziram bolsa nos EUA por ter subido muito. Gosta de commodities, empresas campeãs e tecnologia
Possuem ouro também, mas é menor que dólar. Preferem dólar por economia estão indo muito bem.
Presidente democrata, Congresso democrata e vários estímulos -> dólar poderia estar mais alto
Precisa de EUA estimulando para outros países se recuperarem
Se números dos EUA vierem muito fortes, estímulos podem ser retirados antes que esperado.
Cenário base é alta de juros apenas em 2023
Estão aumentando empresas ligadas à reabertura: empresas aéreas, casino, cruzeiro
Maior posição do fundo é Eneva. Gostam de HAPV/RDOR. Aumentaram PETZ
IPOs
É bom mais empresas entrando na bolsa
Entraram em Smart Fit, empresas do setor de saúde (Viveo e Blau)
Bitcoin
Acompanham bitcoin, mas não possuem por causa do regulamento
Renda fixa
Possuem NTNB 30, nem tão curto prazo nem tão longo prazo
Thiago Salomão e Renato Santiago conversaram com Carlos Woelz (Kapitalo)
Gestor de experiência grande, que opera grande e sabe trabalhar em equipe
Dada a estrutura de taxa 2%/20%, tem de correr risco para remunerar bem o cliente
Constelação de assets
Mundo se divide em 2 tipos de gestoras: alocação de capital mais justa (estilo FoF ou multimesas do Itaú) e pool de pessoas que vai alocar capital (Gávea)
Kapitalo começou multiestratégia, definem alocação em comitê
Não é fácil colocar isso em prática
Repassa o resultado para os gestores. Entende que gestores não querem sair por ter estrtura pronta.
Trazer pessoas que pensam diferente de você
Maior área de risco hoje é a área de bolsa
Carlos opera em juros, moedas, internacional e arbitragem
Equipe pessimista de bolsa é diferente da equipe otimista de bolsa
Carlos foca no médio prazo
Discutiram sobre Fed, posição e câmbio (juros já subiu demais)
Carlos permanece otimista com mundo como um todo
O que acontece com mercado de trabalho após setembro/21? Desemprego deve ficar acma de jan/20, mas PIB acima (maior produtividade)
Economia global está em processo de crescimento desde 2008. Teve um ou outro miniciclo no meio do caminho.
Delta não muda a dinâmica de vacinação. Precisa de vacinação recorrente. Não tem como colocar em zero vírus contaminantes
Chineses não aceitaram ainda que não terão covid zero
Não tem motivo para ter grande desequilíbrio na produção de aço, mas não vale a pena entrar agora
Não tem muito upside para Vale e FMG
Está tranquilo com a ata, vai dar passos menores. Não teve grandes novidades
Pessoas superestimam força da política monetária, fiscal é importante
Brasil
Não estão otimistas com Brasil, apostando em alta da inflação
É necessário ter coordenação política decente
Governo tem base mas não está conseguindo usar
Brasil não está pior que peers lá fora, mas há falta de um plano
Temer fez plano de estabilização de longo prazo
Por hora não querem fazer posição grande no Brasil
Carlos acredita que juros acima do neutro tende a ser temporário, o problema é a chegada da eleição
Nunca chegamos ao problema português/grego
Mais fácil comprar inflação no Brasil que lá fora
Diferença entre gerir 1 bilhão de reais e 20 bilhões de reais
Precisa construir empresa para gerir fundo grande. Deixar estratégias que consigam crescer
Primeiros anos
Segundo ano ficou muito ruim. Persistiu por ter gente sênior e comprometida
Taxa 2%/20%
É caro, precisa gerar para merecer
Carlos não abre fundo de pouco risco com taxa de 1%
Áreas
Prefere renda fixa por ter começado nela
Gosta de inflação e cesta de empresas ligadas à economia real
Gestoras
Absolute, Ibiúna, Legacy, Genoa, Capstone
Selic alta/baixa, não deveria ter diferença para multimercados. Normalmente fundos multimercados performam mal quando juros sobem
Renato Santiago conversou com Roberto Knoepfelmacher, gestor da Vinci, sobre TIMS
Setor tem fama de má alocação de capital
Crescimento de penetração já aconteceu, empresas crescem pouco hoje. Mas há consolidação hoje (já aconteceu nos EUA, Alemanha)
Tim vai ser a maior beneficiada com a venda da Oi móvel
Sinergias já foram revisadas para cima, boa parte em redução de custos
Cade é um risco, mas Roberto entende que justificativas estão bem fundamentadas
Tim não tem legado, o que é uma boa vantagem
5G aumenta velocidade de transmissão
TIM com múltiplos baixos e pior performance do setor, mesmo entregando bem
Thiago Salomão e Danniela Eiger conversaram com Fabio Faccio (CEO LREN)
Aquisição Repassa
Primeiro movimento de aquisição após vários anos (última foi Camicado)
Ideia é ampliar sortimento de produtos e serviços aos clientes
Serviço de revenda vem crescendo muito e quiseram se expor
Repassa cuida da jornada do comprador e do vendedor
Repassa deve continuar o que está fazendo (parceria com concorrentes)
Repassa x Enjoei
Repassa é marketplace gerenciado
Enjoei não precisa pegar a peça do vendedor
Estratégia compra Repassa
Vão fazer alguns movimentos menores, mas é possível fazer algo maior
Procuram times que agregam, como tecnologia, logística, conteúdo
1P x 3P
É caso a caso, se faz sentido trazer ou não estoque de 1P. Se ficar muito grande, costumam levar para 1P
Localização geográfica
Entendem abertura de 30 – 40 lojas por ano é ok, estão pensando em abrir lojas menores
Quando abrem loja em determinada cidade, as vendas online disparam por poder trocar na loja, por ter maior confiança na marca
Pandemia
Aumentou bastante o número de clientes omni. Experiência integrada é muito importante
À medida que vacinação vai aumentando, demanda deve melhorar
Momento foi desafiador, era importante ser transparente com o time
Estoque
Ficou com bastante estoque na pandemia, derrubou preço antes para vender rápido
Estão conseguindo atingir níveis de margens próximos ao pré pandemia
BDRs para investir em agosto/21
Jennie Li conversou com Vinicius Araujo (ambos da XP)
Carteira está em conteudos.xpi.com.br/internacional
Há 650 BDRs listados na B3, mas escolhem apenas papeis que negociam pelo menos 1 milhão de reais
Focam mais em empresas tech
Saíram de JPM e entraram em Google por entenderem que há transição de ciclo (desaceleração do crescimento mundial), gerando incertezas e acabam preferindo papéis defensivos
S&P está bem próximo do target do mercado, gerando menos upside para o índice. Preferem se expor a empresas defensivas
Samuel Ponsoni conversou com Andrew Reider (CIO da WHG), Carol Oliveira e Lucas Collazo
Tem dupla cidadania, EUA e Brasil
Trabalhou na Moon Capital (spin off da Oaktree), cobrindo tecnologia e também na Calypso Capital (olhava infraestrutura)
Ficou 5 anos na Verde na parte de ações globais. Foi para BW depois e foi recentemente para WHG
Faz sentido olhar para ações lá fora hoje?
Antes era call de câmbio dominante.
Motivos pra investir lá fora: diversificação; qualidade dos negócios lá fora é muito bom (Brasil tem poucas empresa de tecnologia, boa parte está lá fora); empresas boas no Brasil estão bem caras (40x P/E)
É importante olhar para outros países para entender como ocorreram teses em outros países
Localização não é tão importante
Brasil é um país muito complexo
O que é WHG
É um híbrido entre wealth e asset
Focam nas lacunas do portfolio do cliente: ações global, alocação de capital de maneira descorrelacionada e ativos reais (imobiliário e infraestrutura)
Olhar lado macro e micro, observar empresa boa, management bom e consegue repassar preço
Olham 300 variáveis para as empresas
Hoje discutimos value vs growth, mas importante é o temático atualmente.
Quantamental
Quant + fundamental
Quant é uma caixa preta, ninguém sabe direito o que faz. Se começa a dar errado ninguém sabe o que faz.
É importante medir as coisas para começar a ter uma noção.
Respeite o mercado
Focam em portfolio balanceado
Fundo é global de verdade, gostava de empresas de tech mas já virou call consensual. Europa é uma oportunidade hoje, são empresas médias
Equipe
Tem menos analistas que outras gestoras lá fora, mas ressaltou que analistas são seniores
Fundos
Long Only -> fundo mais concentrado (15 a 25 ativos)
Long bias -> fundo com long e short (40 papeis, pode ter índices)
Brasil está no portfolio, mas é algo pequeno (em torno de 10%)
Covid acelerou tendências que já ocorriam no mercado
Daniel gosta de RBS (Banco na Inglaterra). Inglaterra deve ser o
Gostam de Daimler (dona da Mercedes), vão spinoffar negócio de caminhões. Remanescente vai negociar a 3x P/E
Gostam de engarrafadora de vidro na Europa a 14x P/E (ROE de 40%). Volume de vidro se beneficia com reabertura e ESG
Microsoft está cara, Google está fair, Apple está cara (mas tem muita opcionalidade na App Store) e gosta de Facebook (precisa monetizar Whatsapp)
Se delta for ruim, techs não sobem muito por já estarem no high. Se delta não for ruim, empresas de reabertura andam bem
Próximos passos
Querem fazer produto de China, além de ações
Samuel Ponsoni, Carol Oliveira e Lucas Collazo conversaram com Arturo e Caio Conca (Capitania)
Possui 12 bilhões de reais sob gestão
Histórico
Arturo passou 6 anos em bancos e decidiram abrir a Capitania com o desmonte do banco em que trabalhavam (Bank of America)
Fazem gestão de recursos e assessoram clientes.
Caio já começou na Capitania no primeiro fundo de crédito. Foco desde início era imobiliário e infraestrutura
Crises e aprendizados
2020 não foi a pior crise que passaram, por portfolio estar ok
2008/2009 não tinha visão alguma
2015/2016 foi bem desafiador
2019 tudo deu muito certo e teve problema de taxa no começo de 2020
No começo eram pequenos e iam para operações muito high yield e muito concentrados. Com crescimento dos fundos foram diversificando
Mercado de crédito
Investidor final consegue construir portfolio interessante
Liquidez melhorou mas não é baixa
Testaram mercado ano passado e indústria como um todo sobreviveu
Gestora
Preferem ser gestor que ser fiduciário
Entendem que são uma gestora híbrida (high grade e high yield)
Partem do high grade, vão para high yield e param na parte litigation
Precisam ser uma boa contraparte para quem nos apresenta um caso de investimento
FIIs
Área surgiu sem querer.
Já tinham investimento de CRI. Como financiavam coisa com garantias reais e usavam ações/FIIs como referência de garantia
Hoje estão com 2.7 bilhões de reais, podem ser âncora de FIIs a serem listados
São enxutos por não terem fundo de tijolo
Tem 250 casos e cada analista tem 20 casos. Alocam em 4 a 6 casos novos todo mês
Entender indústria, sub indústria, empresa, acionista, management, solidez financeira, competitividade, estrutura da operação, liquidez da operação
Não alocar tempo em coisas que não valem a pena
Caio é a pessoa mais nova do comitê e está na Capitania há 12 anos
Diferencial Capitania é dar o firme mais rápido do mercado
CPTS é bem antigo, CPFF é bem recente
Crédito
Originam bastante, mas também vendem bastante no secundário
Fogem do que não tem mais prêmio
Gostam de SA quando estão perto de ir para a bolsa
FIIs preferidos
HGRE, BRCR
XPML
O que checar para verificar antes de fundo de crédito
Hoje temos 25 – 40 gestoras de crédito boas, cada uma tem uns 2 produtos bons
Olhar a diversificação de carteira (0.5% a 4% no máximo), histórico da casa
O que olhar em FIIs
Entender seu apetite de risco, teses mais especulativas ou menos especulativas
Como gestor se comportou em cenário de estresse
Não perpetuar resultado que não é recorrente
Boas gestoras
Kinea, Credit Suisse e XP
Jive, Augme, JGP faz análise de equities e dívida ao mesmo tempo
Samuel Ponsoni conversou com Brendan Swords (foi CEO da Wellington)
Hoje Wellington é uma empresa não listada, tem 1.3 trilhão de dólares
Histórico
Entrou na Wellington em 1992 após MBA. Conselho do pai dele: não importa o que você faça, apenas faça o que goste e não machuque as pessoas
Investimento é um negócio de pessoas e gostou das pessoas do Wellington
Começou na renda fixa, mas foi realocado para sales. Depois ficou vendo hedge funds e equities
Se faz um bom trabalho pode impactar positivamente a vida das pessoas. Tem dinheiro de vários hospitais
Trabalho de CEO
Trabalho de CEO é colocar as pessoas certas nos locais certos
Sempre seja você mesmo, não seu antecessor
Você precisa se adaptar e evoluir, pois a indústria não está estagnada
2021 não é 2014
Pessoa precisa ser team player, curiosa, tem integridade para ser contratada
Diferencial da Wellington
Ownership model e cultura
Das 50 maiores gestoras, apenas 15 não são de bancos/seguradoras
Fecharam capital em 1979. Papel bateu 60 dólares na high, 6 na low e fechou capital em 11
Foi uma sorte pois não conseguiram fechar o capital hoje
Companhia se tornou global
São famosos por serem colaborativos
Como manter a cultura com várias pessoas?
Cultura forte tem a tendência de retornar à média
Não deixar maçãs podres entrarem na empresa
Cultura está no controle da companhia
Não tem CIO, possui secot heads.
Entendem que partnership atual resolveu a mudança de gerações. Isso se resolveu através de a primeira geração ter boa consideração à gestora
Tamanho ideal de uma gestora
Não há pressão de investidores externos, não precisam captar dinheiro quando não acham que faz sentido
Possuem várias assets dentro da gestora. Cada um tem a sua independência no seu mandato, mas ajudam um a outro
Acredita que Wellington pode ser mais global do que é atualmente (30% está fora dos EUA atualmente)
Não invista com gestores medianos, eles devem ter dificuldade em crescer
ESG
Como líder tem de ser exemplo
Sempre está lendo, mas não relacionado a investimentos. Religião, biografias, geografia
Mercado financeiro para quem está entrando
Muda constantemente, não dá para saber tudo
Precisa ter curiosidade
Thiago Salomão e Renato Santiago falaram sobre Berkshire
Companhia tem 140 bilhões de dólares em caixa atualmente, estão fazendo muita recompra. Não fizeram aquisições na pandemia
Berkshire possui várias participações de companhias (que trazem bons retornos por vários anos, possuem vantagem competitiva e estão baratas)
Podem dividir as empresas da Berkshire em 4 grupos: manufatura, seguros, Utilities e varejo/serviços
Seguradoras possuem muito dinheiro e podem fazer o que quiser enquanto sinistro não ocorrer
Tem valor de mercado de 650 bilhões de dólares. Principais empresas são Apple, Bank of America, American Express, Coca Cola e Verizon
Papel não deve bater o índice, mas tem pouco risco
Ambos Buffet e Munger são muito velhos, deve ocorrer sucessão em breve. Mercado entende que não deve ter uma única pessoa a substituir e sim vários
Thiago Salomão e Renato Santiago falaram sobre urânio
Preço do urânio teve um forte boom por covid fechar várias minas de urânio e oferta estava firme
Sofreu uma forte queda por causa do acidente de Fukushima
Alemanha e Japão passaram a reduzir o uso de energia nuclear mas Alemanha substituiu a usar carvão, o que é mais maléfico para o meio ambiente
Índia e China estão aumentando o número de reatores