Nubank, Claudio Coppola e como avaliar fundos
MMKR #77 – 28/dez/23
Falaram sobre Nubank com gestores da Aster Capital (Marcelo Silva e Rodrigo Nasser)
90 milhões de clientes, sendo 80 milhões brasileiros
ROE de 21%, acima de alguns incumbentes
Como que banco ganha dinheiro
Margem financeira (spread) + fee
Grandes acertos do Nubank
Produto que tem o maior engajamento em pessoas físicas é o cartão de crédito (porta de entrada foi muito bem escolhida)
Boa experiência no app (satisfação alta) e conseguiu manter -> experiência do usuário foi concebida de maneira diferente em relação aos outros bancos
Método de dar crédito -> começou a dar crédito com limite baixo e aos poucos subindo -> aprendeu como funciona (testar pequeno e errar pequeno)
Tecnologia como base do negócio
Nubank olha cliente como primeira chave, não divide como empresas tradicionais os canais -> normalmente é o produto olhando a agência como canal
CAC é alto no começo mas há uma alavancagem operacional muito alta
Nubank comprou várias empresas de tecnologia pela linguagem
Nubank quer atacar agora de maneira mais estruturada a alta renda
Hoje Nubank ficou tão grande que consegue pescar na própria base
Brasil não tem problema de bancarização mais, a discussão agora é a relevância em cada conta
Diferencial Nubank vs peers
Havia muito ceticismo com ganho de escala dos bancos digitais
Nubank é uma exceção. Na teoria bancos digitais iriam adquirir clientes de maneira mais barato, iria monetizar melhor o cliente e custo de servir seria menor
Quando dá crédito, o jogo é outro -> vários bancos digitais sofreram muito
Nubank deu foco em 1 produto e depois cresceu (outros abriram vários produtos) -> uma coisa muito bem feita
40% do time de tech do Nubank está trabalhando em produtos que não existem hoje -> é possível que entregue um ROE estruturalmente maior que peers
4T22 -> foi trigger pelo crescimento de receita com controle de OPEX
Bancões x fintechs
Profit pool bancário é muito grande e foi atacado
Entenderam que Itaú começou a se mexer
Eles contratam empresa de pesquisas-> um dos únicos bancos que não estava perdendo share era o Itaú
Nubank consegue atrair muitos depósitos -> efeito principalidade (principalmente efeito salário)
Ativo do Nubank tem duration menor por ter muito cartão de crédito (e pouco imobiliário)
Valuation
Preferem olhar profit share que market share por entender que o importante é o lucro
A maior parte dos bancos gasta mais com agência que com tecnologia, enquanto Nubank não tem agência -> pode rodar com ROE de 35%
Nubank precisa de funding, clientes e novas tecnologias (já tem tudo)
ROE é o dobro dos incumbentes, então faz sentido negociar ao dobro do P/E dos incumbentes
Outros bancos
Aster evita empresas que estão em deterioração
Inter não tem o engajamento do Nubank, mas tem vários produtos
MMKR #78 – 4/jan/24
Claudio Coppola (gestor da R&C investimentos)
Fez parceria com Venice (agente autônomo do BTG) e abriu diversos fundos -> gestora tem 350 milhões de reais
2023
Começou 2023 vendido e perdeu dinheiro nos primeiros 4 meses do ano
Juro real estava muito alto, tinha de cair em algum momento. Comprou bolsa, dólar e vendeu S&P
Se fosse dinheiro próprio, iria concentrar. Como está com dinheiro dos outros, precisa tomar menos risco
Altas do dólar eram oportunidades de venda
Ganhou dinheiro apostando em queda de 50 bps
Carteira atual
Tomado em juros, pois já queimou muita gordura
Vendido em dólar
Dólar
Mercado trabalha com queda do dólar
Fed deu sinal que juros para de subir -> dólar mais fraco
Até meio do ano tem cenário calmo, segundo semestre fica mais desafiador
IBOV
Todo mundo andou, é difícil Brasil ficar parado
Haddad -> focou na arrecadação
Trader
Das 9h às 10h -> mercado de quem leu jornal
A partir das 10h -> gringo entra e ele está otimista
Não brigar com o mercado, não brigar com o preço
Melhores trades de 2023
Digital de copom
Payroll
Dia de payroll costuma ser dia de dólar fraco
Pós pandemia
No híbrido cai um pouco a concentração e interação é menor
Inflação voltou e mercado aprendeu
Aprendizados de hoje x antigamente
É outro mercado, mas a escola continua
Antes tinha um emocional, agora não tem mais. A sensibilidade permanece
Não tem fórmula
É possível antecipar o mercado?
Sim, mas não muito antes
Copom
Já sinalizou as duas próximas -> queda de 50 bps
Não tem espaço técnico para acelerar
Acha que tem 2 cortes de 75 bps
Conselho
Ler muito, estudar e ter humildade
MMKR #79 – 11/jan/24
Bruno Mérola – Empiricus Research
Chefe da análise de fundos da Empiricus
Trabalho
Conversa com vários gestores, tentar entender se é sorte ou habilidade do gestor
Business de gestão é business de confiança
Asset nova ou estratégia nova -> analisa mais profundamente
Primeiro criar processo para avaliar fundo, depois visitar as gestoras
Se expor é bom ou ruim?
Quem não se expôs acabou levando mais resgates que a média
Momento da indústria de fundos
A crise é ruim pois é uma crise lenta (2022 e 2023)
2022 -> com exceção de crédito, todo mundo foi mal
2023 -> crédito foi mal e multimercado sofreu
Devemos ter consolidação entre gestoras (alguma cultura morre) -> abaixo de 200 milhões de reais não vale a pena manter a gestora
Ave + Grow deu certo a fusão
Sterna -> tinha menos de 100 milhões de reais; tinha de se fundir mesmo
Ter estrutura robusta no início é importante, senão alocadores vão adiando a decisão de investimento
Alpha -> retorno não explicado por outros fatores
Small caps -> quando fundo cresce às vezes fica com maior dificuldade de performance
Novas assets dependem muito dos anos iniciais
Sair -> tomador de risco saiu, mudou filosofia
Multimercados
Fundos conseguem fazer algo que PF não faz -> é uma fonte de retorno que você não consegue acessar
Foco seria CDI + 3%/6% ao ano já é algo muito bom
O desafio é que teve muita volatilidade, gestores sofreram muito
Gestor tomou menos risco por processo ou por medo?
Nos EUA o fundo existe “apesar” do gestor. Itaú com multimesas tenta fazer algo parecido
Conversar com ex funcionários e peers
Capstone -> quando saiu da SPX, mercado não olhou feio para SPX após a saída de diversos membros
Alaska -> Ney saiu, mas entendeu que não teve muita mudança
Relação com gestores
De maneira geral é positiva, dar rigor técnico
Vantagem x desvantagem de investir em fundo
Vantagem -> gestão profissional, escala, acesso, eficiência (não paga imposto)
Desvantagem -> custoantagem -> custo
Entende que gestor não deveria ter mais de 50% do alpha
Investidor precisa olhar portfolio, não ativo específico
Taxa de adm
2% é caro, mas se entregar não tem problema
Não gosta de multimercado de baixa vol nem de FIA muito diversificado (quase vira um IBOV)
Mar não tem rebate
Como escolher fundos
Se foco é longo prazo, vale a pena gastar um tempo para entender
Ver várias janelas e procurar consistência
Quase nenhum ativo é % do CDI, falar que fundo rendeu 120% do CDI não faz sentido
CDI +5% no longo prazo é difícil
Tamanho do fundo é algo importante, mas histórico de cota é mais
Novas gestoras -> muita gente sonha, sonho nunca vai deixar de existir. Mas precisa empreender
3 tipos de pessoas: (i) quem já fez a vida; (ii) início de carreira; (iii) meio -> desafio é o meio
Vol é um bom indicador, olhar para a perda em si
Vol não funciona em crédito
Processo de risco em multimercado é mais o VaR que a vol
Benchmark de multimercado
IPCA + IMAB pode fazer sentido
Fundo ativo x passivo
ETF ajuda para alocar a setores
Fundo
Pensar em retorno, risco e potencial de diversificação do portfolio (no portfolio do cliente)