Teses da Helo, Guerra e Woelz, Avenue
Stockpickers #150
Lucas Collazo e Henrique Esteter conversaram com Helo Cruz (Stoxos)
Começou da cota 1 e foi para cota 10
Nomes populares x impopulares
LREN dobra de preço? Não. Small caps podem dobrar
Não dá para ser especialista micro e macro, Helo foca em que macro não destrua ela. Se preocupa em teses seculares. Tese da Simpar independe do macro
Vale a pena investir em IPO?
No preço certo sim
Sempre vem muita porcaria e história que não para de pé.
Ficou short em RDOR por estava sendo precificado crescimento muito grande
TTEN cresce muito e tem bom ROE. AGXY é muito boa.
Macro
É mais importante PIB que juros
Está com medo da inadimplência, ficar longe de classe C/D
Eleições -> quem quer que pegue o país, vai ter um começo bom
Brasil sabe lidar com inflação
AMBP
Pergunta: quem é o comprador marginal?
Tese de aquisição e está alavancada; mas desalavanca no médio prazo
Não tem mais dinheiro para fazer aquisições. Tudo cai, pq vou comprar AMBP a múltiplo alto?
Mas ela entrega crescimento e tem bom ROIC
SIMH
A tese de Simpar não é de M&A, é de crescimento orgânico
Spinoff JSL e Vamos, depois pegou Movida
Vamos nunca vai fazer aquisição transformacional
TASA
Negocia 5x P/E e teve um turnaround excepcional. Ainda está barata
JHSF
Empresa se propôs a ser uma marca de referência do ultra high net Worth e deu certo
Existem várias oportunidades de parcerias
Helo não gosta de pagar por opcionalidade, se vier é ótimo
Inepar
Se não quebrar, multiplica por 10x
Teve problema com Petrobras e parou de pagar todo mundo. Credores aceitaram proposta -> o pior já foi
Livro
Manual de contabilidade da Fipecafi
Erro
PDG -> comprou barato e se ferrou; não fazer preço médio em empresa desafiador
Conselho
Se dedique muito no começo, depois tenha dinheiro
Stockpickers #151
Lucas Collazo, Henrique Esteter e Fernando Ferreira conversaram com Carlos Woelz (Kapitalo) e Felipe Guerra (Legacy)
Recessão EUA
Demanda por trabalho é tão forte que não vai conseguir desacelerar no curto prazo -> vai exigir no curto prazo ajuste mais forte. Economista que gosta de softlanding
Recessão do covid foi muito forte. Carlos entende que quando mercado pânica é para comprar
Entre apostar na queda da bolsa e alta de juros, Carlos pegou alta de juros. Guerra fez ambos
Mercado comprou feito louco durante a pandemia o S&P, mesmo sem ter solução da vacina
Timing recessão -> pega a virada da curva, seria meio de 2023
3.5% de taxa terminal está errado, Guerra entende que precisa subir mais
Ainda não teve revisão de lucros -> tem risco de mercado revisar para baixo
Se bolsa sobe -> Fed sobe mais, então Guerra entende que vale a pena vender bolsa
Juro real subiu pouco -> podem penalizar a bolsa caso o juro real suba mais (ou permanecer alto por mais tempo)
Se desemprego aumentar -> Fed vai parar de subir juros.
Empresas hoje estão com nível de margem que deve postergar o processo de demissões
Guerra de commodities e ações ligadas a commodities
Se recessão acontece no meio do ano que vem, commodity não cai antes de efetivamente acontecer a recessão
Guerra hoje é comprador de petróleo. Gosta de ouro, mas precisa estar combinado numa carteira de investimentos
Redução/expansão da velocidade de produção industrial -> sempre teve grandes ciclos, mas com covid não teve um ciclo definido. Não foi fácil de fazer tracking
Carlos quer ficar short dólar em algum momento. Quando comida e energia cederem -> vai ter reversão de dólar forte
Empresas de commodities estão baratas e não estão investindo -> vão gerar muito caixa
Fed -> como ficou muito tempo com juros baixos, não se sabe qual seria o fim do ciclo de alta para conseguir apertar o ciclo. Parece que Fed aperta o ciclo e observa. E vai vendo se vale a pena aumentar ou não
Carlos lembrou que foi muito difícil reduzir inflação do Brasil em 2015, acredita que vai ser desafiador de novo
Carlos entende que juro real ainda não está sendo percebido pela economia
Guerra procura empresas que se beneficiam de juros mais altos
Passando eleições -> alguns reajustes devem acontecer
Carlos gosta de Suzano e Petrobras, apesar de estarem no Brasil
Esse ano mercado demonstrou que alocação internacional não é para diversificar, é para ganhar dinheiro
Fluxo de capitais
Pode ter saída nos EUA, a pergunta é quando
China pode ter reabertura -> Guerra apostando na bolsa lá
MMKR #10
Thiago Salomão e Josué Guedes conversaram com Roberto Lee (Avenue)
Roberto Lee fundou Avenue, Clear e Win
Fez mais parte de infra estrutura do mercado financeiro
Avenue foi criada em 2017, mas começou em 2020
Começou no backoffice, fazendo liquidação
Depois, quando foi para o pregão (em 1998), não gostou. Era ineficiente
Foi morar um tempo na Inglaterra e viveu uma parte de internet -> como as informações iriam para a tela (usabilidade)
Tinha a Patagon e Investshop para investimento -> Roberto voltou para o Brasil para fazer isso
Mercado financeiro na época não era escalável
Era necessário criar ecossistema: educadores e jornalistas do mercado financeiro
Tecnologia do roteamento de ordem era mais eficiente que voz
Investshop e Patagon -> turma não era de mercado financeiro. Na Agora era galera de mercado financeiro
2003/04 -> criou a Win -> focou em sistema, enquanto outras gostavam de fazer voz
2010 -> criou a Clear
Mercado cresce rápido e tecnologias vão envelhecendo
Quando bolsa desmutualizou todo mundo tinha muito dinheiro -> investiram para atingir 5 milhões de clientes na bolsa, mas os clientes não vieram
Clear conseguiu ter break even em 6 meses; gostou de dar lucro e não quis ir para novos produtos -> quis fazer M&A em 2012 mas não achou VC para ajudar; GA comprou uma parte da XP e posteriormente XP comprou a Clear
Todo mundo tinha prejuízo com cliente pequeno -> Rico conseguiu fazer isso
Desafios em 2013: (i) distribuição; (ii) marca
Todos os símbolos das corretoras independentes eram aposta (alocar o dinheiro que poderia perder)
Bater na poupança é ruim pois está lá há muito tempo, criaram então estratégia de assessor de investimento para bater no gerente do banco. Gerente do banco é especialista em banking e assessor é especialista em investimento
Adam foi a prova de como faltava produto. Algumas assets abriam produtos e fechavam muito rápido.
Criaram vários COEs para suprir o mercado
Ou indústria de distribuição bateu no teto ou criavam novos produtos -> ir para fora
Tinha o projeto Atlas -> buscar produtos fora do Brasil
Ambiente brasileiro em Miami era composto por sales, não por gente de backoffice
Desbancarização -> internacionalização
Novo precisa tomar espaço do velho, mas velho é rentável.
Ao invés de investir, decidiram importar -> é uma camada a mais de custo, não vale a pena
Quando Itaú comprou participação da XP, chancelou cliente a botar grana pesada na XP
Quando cria nova empresa -> entender o que vai ser feito
Primeiro -> como colocar de pé um produto que ninguém fez?
Processo de abertura de conta e remessa eram desafiadores e conseguiu resolver
As pessoas eram hostis a mandar dinheiro para fora, achavam que era ilegal.
BDR -> jornalistas, analistas sell side e mercado como um todo -> BDR mostrou que investir lá fora não era ruim
Concorrência legitima a categoria
XP achou que sem eles não dava e apostou na importação do mercado
As pessoas possuem a percepção de que real é a moeda estável e dólar é quem varia
Frase que merece um tapa na cara
Vou esperar dólar cair para mandar dinheiro para fora
Livro para não ler