Conversas com Fabio Alperowitch e André Lion
Outliers #63
Samuel Ponsoni e Carolina Oliveira conversaram com Fabio Alperowitch (Fama)
Primeiro e único emprego dele foi na Fama
Fama é uma das principais empresas que defendem o ESG
Não é uma definição única para o ESG.
Estamos deixando de ser um capitalismo de shareholders para ser um capitalismo de stakeholders. Focar em ESG não significa abdicar do lucro
Fez FGV, estagiou na P&G. Chamou Maurício para fazer estágio junto. E discutia com ele para fazer investimentos. Juntaram 10 mil dólares de 20 pessoas (500 dólares cada um).
Estudava de manhã e trabalhava à tarde. Estudava empresas no final de semana. Como não tinha tempo, focava no longo prazo
Teve uma boa performance em 1993 e decidiu sair do emprego.
Não tinha dinheiro para pagar research, decidiu fazer pesquisa de campo e falar com stakeholders
Definiram os 10 mandamentos da Fama -> o principal era: jamais fazer investimento se estavam desalinhados das convicções pessoais
Em 2012/13 levaram analistas para tomada de decisão. Não tem fórmula certa/errada, mas perderam muito dinheiro entre 2013 – 15. Antes era 2 pessoas decidindo, passou a ser 6. Cada pessoa tem a sua agenda, teve dificuldade de tomar decisões
Em 2016 volta ao processo antigo, funde todos os fundos.
ESG não deveria ser separar E, S e do G. é necessário trazer os stakeholders para a discussão da empresa
Quem mais emite gás de efeito estufa é quem mais sofre (população ribeirinha)
Fabio discorda de notas ESG. Ou tem ou não tem ESG
Robert Eccles estudou várias empresas -> quem era mais responsável tinha lucro operacional melhor (estudo de 18 anos)
JBS diz que emite 6.8 milhões de toneladas de gás de efeito estufa, mas empresa independente contestou esse número (acredita que é 420)
O problema do Brasil é a baixa quantidade de empresas, fazer muito filtro reduz para poucas empresas. Filtros: (i) não ter prática ESG não é problema, importante é cultura (RADL/ARZZ, por exemplo); (ii) ética não se discute;
Crédito tem rating, fazer rating ESG não é tão óbvio. Dados de sustentabilidade são voluntários (e seletivos). Não há parametrização
Há 15 – 20 empresas atualmente na carteira, dentre 80 empresas investíveis mas acompanha 40
Não investe só por ser ESG. Não investe na Natura, por exemplo
Não investe em estatais por terem horizonte de investimento de longo prazo (e há troca de políticos). Não gostam de empresas reguladas também
Imprevisibilidade do preço do minério incomoda ele, não investe em commodities
Greenwashing -> parecer sustentável mas não é
Base de investidores
Investidores estrangeiros procuraram eles por conta do olhar ESG
Equipe
Fabio trabalha teses de investimento com analistas, Maurício tenta destruir as teses
Tem 3 analistas + 1 quant + 1 analista que só olha ESG
Small caps
Focaram em small caps para ter um diferencial em 1993; depois decidiram ir para mid/large caps
FIAs
Muitos fundos sofreram contra IBOV
Eleição EUA + vacina Pfizer -> mudou muito nas alocações (commodities e bancos surfaram bem)
Carteira
Média é mudar 2 a 3 nomes por ano
RADL está no portfolio desde 2008, mas já foi 18% e foi 2%
RENT -> frota é nova, melhorando ela e gerando menos gás de efeito estufa; tem boa governança
Investe em empresas ESG e de alta qualidade
Problema da Natura é risco de execução
Outliers #62
Samuel Ponsoni e Carolina Oliveira conversaram com André Lion (Ibiúna)
Long & Short
Ações possuíam muita volatilidade. L&S dá para capturar alpha e reduzir risco de mercado
Opera posições compradas e vendidas
A meta principal é tirar risco de mercado
Prefere fazer ação x ação é mais fácil de monitorar
Fazer short não é fácil. Se bolsa sobe, fazer short é difícil
As pessoas precisam conhecer a tese de investimento a fundo
Processo de investimento
1-> Geração de ideias
2-> qual o valor justo do ativo?
3-> olhar para possibilidade de investimento; em qual fundo se enquadra
Universo de cobertura
Menos de 5 milhões de reais por dia nem olham; gostam de 15 – 20 milhões de reais por dia
O importante é entender o miolo (em termos de upside), para onde ele pode se mexer
Evitar posição de menos de 5%, pois se acertar não mexe muito
Preferem bottom up
Tem mais ideias na mesa -> aloca mais em ações
Não fazem crédito, é outra equipe
Eleições
Estavam vendo atividade, eleição e inflação global
Vê a questão da eleição e precisa entender a proposta fiscal de cada candidato
Fundos
Long & short -> CDI + 5%
Long Only -> IBRX + 5%
Alpha -> foi basicamente commodities e não ter empresas de growth
Posições
Tem Vivara e Petz
Continua em Petrobras
Tem ômega e Auren
Gosta de TIM
Short
Short em vários setores, destaque para meios de pagamento
Gostam de incorporação, mas curto prazo é desafiador
Gestora
Não pode ser apenas 1 pessoa, precisa saber se perpetuar
Lições
Ser pragmático, entender que errou