Stockpickers #117 #118 #119 #120 #121

Thiago Salomão e Renato Santiago conversaram sobre analisar fundos, sobre os erros da IP, com o head de equities da XP nos EUA, com Empiricus e com Alfredo e Ferreira

Stockpickers #117

Thiago Salomão e Renato Santiago conversaram com Felipe Relvas (MZR) e Luiz Felippo (Nord)

MZR tem uma ferramenta proprietária de análise de fundos -> fazem score card para fundos

Felippo viu 60% dos multimercados morreram. Quem sobreviveu de fato, apenas 20% bateram o CDI

Número mágico seria 1 bilhão de dólares para uma gestora

Ter 200 milhões de reais é muito pouco para tocar o fundo

Ao invés de olhar retorno, observe o Sharpe

O problema é que às vezes a volatilidade do mercado está baixa e pressionam o gestor a tomar mais risco

Olhar multimercado pelo menos por 3 anos

Gestor saiu -> deixar o fundo 36 meses na geladeira

Gestor dá espaço para equipe crescer ou não?

Muitas assets conseguiram captar bem (Absoluto, Genoa) pelo track record antigo

Às vezes gestor tomou muito risco quando era pequeno e não consegue tomar o mesmo risco quando cresce

Muitas gestoras devem se consolidar

Entender se fundo consegue se pagar

100% twitteiro não faz sentido, mas precisa ser acessível; o problema é o emocional -> aceitar que errou publicamente

Entender o tipo de passivo que você quer ter; comunicação condizente com o tipo de passivo que você quer ter

Precisa olhar a tendência do mercado e evolução dos produtos

Fundo ir mal -> entender motivo de ir, mas pode dar paciência para o gestor;

Precisa ter processo e respeitar ele; gestor não pode sair do jogo

Libertadores é outro jogo, para “entrar na Libertadores” precisa ter histórico

Gestor -> o que te motiva?

Consegue replicar a estratégia?

Stockpickers #118

Thiago Salomão e Renato Santiago conversaram com Pedro Andrade e Gabriel Raoni (IP)

Racional da carta foi demonstrar que todo mundo erra e entender o motivo de ter ganho dinheiro.  

Não tem compromisso mental, faz sentido seguir em frente? É bom entender que dá para parar de analisar uma empresa. Saber alocar bem o seu tempo

Antes de saber ganhar é bom saber perder

A próxima decisão precisa ser independente da anterior

Perder dinheiro no varejo, ganhar no atacado

Apple era uma empresa de hardware. Não conseguiram se convencer de comprar Apple em 2009 e em 2013 a Android teve um forte protagonismo. Mercado bateu muito na Apple e decidiram investir

Acessórios e serviços estão ganhando maior protagonismo

Quando você tem um bom negócio e um bom time, consegue gerar muito valor. Mas sempre tem volatilidade, basta esperar.

Não fizeram conta de quanto deixaram de ganhar ao sair cedo de uma posição, mas possuem consciência de quanto perderam em posições perdedoras: destaque negativo foi real estate Brasil (-5% para o fundo). Nunca interrompa os juros compostos

Aprenda a evitar os erros, ao invés de procurar fórmulas de sucesso

Documentar bem o motivo de ter comprado os ativos

Procura empresa que cresça por conta própria (não depender do PIB), escudo competitivo muito bom e pessoas boas; desafio é o preço. Quando tem oportunidade (preço caindo) é porque algo aconteceu

MDIA -> companhia já tinha exercido o pricing power no passado, mas teve um grande desafio nos últimos anos. Atacarejo ganhou maior protagonismo e tinha poder de barganha muito forte

Se for errar, erre rápido

Não é tese do Gabriel, é a tese da IP (da equipe)

Desconcentrar o poder de decisão

Pelo menos 50% do seu patrimônio na IP

Prazo médio de investimento é 5 anos, sai quando estava errado ou foi expulso

Empresa boa é aquela que tira o coelho da cartola

Panvel -> problema era ter pouca liquidez, não queriam vender aos poucos por perderiam controle

Itaú -> saíram quando entenderam que ambiente competitivo iria atrapalhar bem a empresa; chance do lucro dobrar era muito baixa

Disney -> compraram Disneyplus quando mercado tinha medo da concorrência do streaming. Perceberam que conteúdo da Disney era mais para crianças e da Netflix mais para adultos (16+), havia complementariedade entre ambos. Netflix hoje tem mais assinantes (19 milhões) que TV a cabo

Facebook -> pessoas podem falar publicamente, mas não podem falar mal para os outros; maior risco é competidores se aproveitarem dessa possível fraqueza do Facebook

Entender como a companhia consegue gerar valor

GNDI/HAPV -> está caindo e estão comprando mais

Verticalização é controle de custos, incomoda muita gente

Para todo case tem um contracase, entender o contracase (qual a fragilidade?)

Shoppings

Ativos caíram, foram comprando mais. 1 ou 2 anos de resultado ruim não muda muito o Valuation. Shoppings referência na sua região vão sobreviver

Problema do Ecommerce hoje é que Basil tem 6 players brigando por espaço. Ficaram na dúvida da geração de valor no longo prazo dos shoppings.

Pode ter descompasso entre preço e valor, mas a curva de valor no longo prazo.

Shopping é uma ilha de segurança do entretenimento e ar condicionado.

Não liquidaram o investimento

IPO

Só entraram em XP e RDOR recentemente

XP tem muita aderência na base e consegue também navegar no prime

IP BDR Day

Vai ser dia 9/nov/21

Bdrday.com

Fazer reunião de alocação de tempo

Stockpickers #119

Thiago Salomão e Renato Santiago entrevistam Paulo Gitz, CFA, Head de Equities na XP Advisory

Entrou na XP dia 24/fev/20, pré pandemia

XP Advisory faz recomendações, mínimo de 500 mil dólares

GWI

Asset do Um Hak Yoo

Alta concentração de portfolio e alavancagem via termo

Itaú

Foi para trainee e rodou várias áreas no Itaú. E depois foi para a asset

Mountain Capital Group

Foi para Miami e virou co gestor

XP

Está focando em ações e opções

Vieses comportamentais

Reducionismo causal -> sempre dão explicação para algo que está acontecendo; achar uma causa única é impossível

Erro composto

Se você está com premissas erradas, só vai compondo o erro e piorando.

Survivorship bias

Só analisar quem sobreviveu

Halo effect

Gosta de uma pessoa por determinada característica e extrapola para tudo. Mesmo não gostando da pessoa, é importante entender a opinião dela

Erro

Comprar ABI

Olhou só receita e custo foi a grande surpresa negativa

Mercado atual

EUA crescendo, mas desacelerando; Inflação alta

Solução é se diversificar

Empresas conceito (que não dão lucro) podem ser um bom short

Não confia em criptos

Continua apostando em BABA e EXC

China tem um problema com a baixa taxa de natalidade e chinês não quer ter filho pelo mesmo motivo dos ocidentais: custo.

Há 3 grandes desafios para ter filho na China: moradia, educação e saúde.

Governo chinês proibiu empresas de cursinho de ter lucro

China vai salvar a Evergrande, mas acionista pode não ganhar dinheiro

Se está perdendo a noite de sono, diminua a posição

Maior acerto

Opção de Nasdaq no meio da pandemia

Maior erro

BABA, mas ainda está mantendo

Stockpickers #120

Thiago Salomão e Renato Santiago conversaram com Felipe Miranda e Rodolfo Amstaldem (Empiricus)

Salomoney foi o primeiro cara da Infomoney que não foi para a Empiricus

Empiricus possui 500 mil clientes

BTG pagou 600 milhões pela Empiricus, enquanto mercado pagou 3 bilhões pelo Tradersclub

Racional saída Infomoney

Estavam insatisfeitos com o status quo. Se você ensina muito e não aprende nada, está na hora de mudar. Se saísse da Infomoney, iria virar analista junior de asset/corretora. Não fazia sentido virar junior. Falaram com Bradesco, depois decidiram virar independentes

Empiricus foi um “erro”. A chance de dar errado era alta, mas decidiram tomar risco. Não se consideram startup pois não tiveram “series A”

Demoraram 3 semanas para conseguir boletar uma compra

Começou negócio como B2B, foi crescendo mas mercado caiu. Perderam muitos clientes. Número dividiu por 3. 2010 a 2012 foram anos muito difíceis

Senso de urgência era constante

Marfrig

Posição short deveria curso normal dos negócios

Research independente deveria ser pago para dar sell nos papéis, pois quem dá buy é quem fez IPO do banco. Existem as pessoas, a empresa e a ação.

Ação que está cara é algo bom para o dono, logo deveria recomendar sell

Ideia foi boa, mas problema foram ataques pessoais ao diretor da Marfrig

Mudaram percepção da Marfrig com entrada do Sergio Rial. Felipe: não há negócio bom com pessoas ruins

Agora

Capitalizou processo de ir para pessoas físicas

Faziam produto bom, mas não conseguiam escalar

Copiaram “end of America” para o “fim do Brasil”

Marketing

Todo mundo quer fazer a Empiricus sem marketing, mas não dá

Produto e a percepção do produto são uma coisa só.

Ninguém acorda com tesão de assinar relatório de análise

Foram testando a fronteira, uma hora passou um pouco do ponto (excesso de upside e sem downside). Só o cliente diz se você passou do ponto ou não, não o regulador

Erro foi a Betina, não citaram aportes

Gravaram 10 – 20 anúncios em paralelo, mas compliance não conseguiu revisar

Em uma discussão, quem ganha é quem tem maior retórica. Quem ganha é melhor teste na prática

Processo do produto

São empresa de idea. Sem ideia não tem produto

BTG

Esteves seria burro se ele matasse a Empiricus

Inter montou corretora e depois fez o research. Empiricus fez o contrário

Vitreo não ganha dinheiro em corretagem, girar a carteira não faz ela ganhar dinheiro

TRAD3

Ação está cara, premissas de crescimento são agressivas

BTG aposta no financial deepening, Empiricus não

IPO tem 4 bancos, esse IPO teve 2 bancos

Chamaram Empiricus para fazer IPO, mas recusou. Valuation seria 5 bilhões de reais. Felipe diz que Mosaico não deveria ter sido listada, Westwing e Mobly também não.

Cobrar por conteúdo é difícil, precisa rodar ads na plataforma

Empiricus

Análise boa pouco vale, precisa ter escala

Business de plataforma tem valor, Vitreo sem Empiricus não vale nada

Produtos

Principais produtos são multimercados, mas são apaixonados por ações.

Teto diagonal exógeno

Quando Brasil solta o câmbio fixo, bate limite de alta e de baixa

Raspas e restos

Era discussão boba e pegou grande proporção

Recomendação de investimento

Brasil Ecodiesel -> comprou por 11 e vendeu por 13

IPO

Não fizeram IPO por alinhamento cultural com BTG

Dynamo x Atmos

Prefere Atmos

Stockpickers #121

Thiago Salomão e Renato Santiago conversaram com Fernando Ferreira (XP) e Alfredo Menezes (Armor Capital)

Alfredo tinha Family Office, teve bom track record e criou gestora em 2019

Fundo de previdência tem limitações, deveria cobrar taxa menor

Brasil está voltando ao equilíbrio do passado: mais gastos, mais inflação, mais juros

Aumento de juros -> aumenta o custo de capital; 1% de aumento, cai 10% a 15% do preço alvo da ação; revisão de lucros por maior despesa financeira (mercado ainda não revisou) e migração de renda fixa para renda variável

Não olhar apenas preço, saber escolher. Comprar parcelado

Juro real de equilíbrio seria 2% – 3%, mas com problema fiscal patamar de juros justo seria 4%

Estamos com juro real maior por estarmos com política monetária mais restritiva no momento

A necessidade de política monetária é mais forte no Brasil que países desenvolvidos por muitos investidores estarem expostos a CDI e NTNB

Próximo governo precisa fazer reforma ou vai ter de aumentar impostos

Temer fez muitas reformas por ter o Congresso

Você faz o mal rápido e o bem devagar

Alfredo está muito pouco alocado em Brasil

Commodities já bateram o high

Já foi a época de que dava para ler a carteira dos outros gestores, pois muitos investem lá fora

Investidor estrangeiro era 20% da dívida pública brasileira quando Brasil era investment grade, agora é 9%

Câmbio

Maioria dos modelos usa termos de troca, paridade da moeda e CDS

CDS há muito tempo deixou de ser parâmetro de risco do Brasil.

Paridade de moeda -> normalmente não descontam a inflação

Câmbio atual está muito próximo com dez/20, não deveria cair (como mercado espera)

O que mede seria curva longa pré x expectativa do Focus

O risco do Brasil é interno, não externo

Bolsa

Faz DCF IBOV como tudo, target de P/L e target de EV/EBITDA

Lucro esperado era 8 mil pontos e agora é 13 mil pontos; houve revisão de lucros para cima mas aumento de custo de capital foi mais forte

Adicionou SMTO, GGBR na carteira da XP. Vale caiu bem, mas hoje tem risco retorno interessante

Gosta do setor de saúde, destaque é RADL

Gosta de WEG por menor risco de revisão de lucro para baixo

Muitas empresas tech caíram demais

Ferreira gosta de BBAS, shoppings

Alfredo comentou que precisa checar se os bancos estão hedgeados ou não.

Operar 1 milhão de reais x 1 bilhão de reais

Em mercados líquidos não há diferença, em não tanto líquidos há um desafio maior

Importante é ter liquidez

Melhor trade

Alfredo -> comprou BAC e Citibank em 2008

Ferreira -> comprou fundos internacionais; melhor call foi sell em ABI

Pior trade

Alfredo -> comprou dívida na Grécia

Ferreira -> investir em empresas do grupo X

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